Комментарии к комментариям про обязательность/необязательность кадровых документов
Валентина Митрофанова
Отмена кадровых документов – болезненная процедура для всех кадровых специалистов, но еще раз повторю – для многих просто необходимая. Вы можете оставить все кадровые документы, которые компания ведет сейчас, если:
  • 1
    У вас достаточный штат для ведения откровенно избыточного документооборота,
  • 2
    Эти кадровые документы решают какие-то управленческие задачи,
  • 3
    Эти кадровые документы являются первичными учетными документами для бухгалтерии и иных кадровых документов, которые официально подтверждали бы данный кадровый факт.
Это единственные разумные причины для того, чтобы что-то необязательное оставить пока в своем объеме работы. Аргументы типа:
  • Запрашивают инспекционные органы
  • Запрашивают суды (есть такая практика у какой-то компании в каком-то суде в каком-то году)
  • Указывают в своих разъясняющих письмах и ответах государственные органы
  • Запрашивает бухгалтерия
  • И т.д. —
— не являются разумными аргументами.

Почему? Потому что все эти аргументы не делают кадровый документ обязательным.

Обязательным его делает либо прямое указание ЗАКОНА, либо внутренняя ЦЕЛЬ компании. И - да, отвечая на незаданные вопросы – «Как проходить инспекционную практику?» - просто:
  • 1
    Если запрашивают какой-то необязательный документ —
    Объясняем, что компания его не ведет в силу необязательности, а определенный кадровый факт подтверждается следующим образом (приводим аргументы)
  • 2
    Если начинают угрожать санкциями —
    Требуем ссылку на норму закона об этом документе. Не соглашаемся с тем, что это нарушение.
Вот тут-то и начинается: «О нет! Чем спорить с инспекторами, лучше мы будем вести этот документ до скончания века («до скончания века» - это я добавила ))

И вот тут я уж точно вам не судья. Хотите - ведите.


Мое личное мнение - это просто непрофессионально:

▶ Бояться отстаивать свои интересы, свою позицию

▶ Тратить огромную кучу времени (обратите внимание - оплачиваемого времени) на то, что не требуется по закону, лишь бы «чего не вышло»

▶ При всем при этом просто физически не находить времени на решение важных рискованных вопросов в области трудового права и оформления кадровых документов.

Аргументы типа «да нет, мы не инспекции не можем что-то доказать, а …. бухгалтерии, юристам и т.д.» не меняют сути этого вопроса. Если вы понимаете, «ЗАЧЕМ?», то найдете и «КАК». Ну а если «НЕЗАЧЕМ», то и искать решения, выходы, подходы, аргументы для своих коллег не надо.

Тогда просто не надо реагировать на такие провокационные посты с моей стороны, можно же просто их не замечать тогда, как будто их нет. Меня вы не убедите. Зачем вы пишете мне про судебную практику и т.д.? Я ее прекрасно знаю.

Так же, как то, что нельзя на одном (или многих) решениях, полученных какой-то компанией, в каком-то году, в каком-то суде, с какими-то (неизвестными читающему) аргументами, с непонятной мотивировкой принятия именно такого решения судом, строить свою систему кадрового делопроизводства.

Своя система должна строиться только на основании:

1. Требований законодательства,
2. Задач своей компании.
Сервис "Персональный консультант" поможет разобраться в любых вопросах по трудовому праву в режиме реального времени, 24/7, быстро и профессионально.

  • Срок ответа – в течение 1 дня, в исключительных случаях, если ответ требует больше времени на подготовку – не более 3 дней
  • Неограниченное количество вопросов от одной компании
  • Формат ответа: письменные и устные (при необходимости) консультации в персональном чате бизнес-мессенджера "Битрикс", по электронной почте или иными способами по желанию заказчика
  • Гарантии: подготовка ответов командой опытных экспертов департамента трудового права компании "Митрофанова и партнеры", проверка качества ответов управляющим партнером компании Валентиной Митрофановой
  • Выгоды для заказчика: экономия времени и бюджета компании, повышенный шанс успеха в трудовом споре, снижение репутационных, финансовых и судебных рисков, успешное прохождение проверок, защита от штрафов
Бизнес проекты
Как нас найти
г. Москва, ул. Арбат 12, стр. 1, подъезд 1, оф. 215
Подписаться на новостные рассылки
© 2020 Валентина Митрофанова